| | ≈сть условие, при котором ”краина вернет ƒонбасс без масштабной военной операции - ƒмитрий ярош/ƒмитрий ярош о войне, своих планах в политике и том, чего боитс€ власть
ѕолитика

≈сть условие, при котором ”краина вернет ƒонбасс без масштабной военной операции - ƒмитрий ярош/ƒмитрий ярош о войне, своих планах в политике и том, чего боитс€ власть

понедельник, 2 окт€бр€ 2017, 14:02
ѕоделитьс€
перегл€нути статтю украњнською
≈сть условие, при котором ”краина вернет ƒонбасс без масштабной военной операции - ƒмитрий ярош/ƒмитрий ярош о войне, своих планах в политике и том, чего боитс€ власть


ƒмитрий ярош

‘ото: јпостроф
ќдин из лидеров украинских националистов, командующий ”краинской ƒобровольческой јрмией, народный депутат ƒћ»“–»… я–ќЎ во второй части интервью "јпострофу" рассказал о том, при каком условии миротворцы помогут прекратить войну на ƒонбассе, терактах, которые устраивает –осси€ в ”краине, и единственной причине, по которой он до сих пор не сдал свой депутатский мандат.
ѕервую часть интервью читайте здесь: ƒмитрий ярош:  роме войны, есть еще одна угроза, котора€ может разорвать ”краину
- —ейчас идет много разговоров о перспективах и последстви€х возможного решени€ ќќЌ о введении на ƒонбасс миротворческого контингента. » часто ожидани€ от по€влени€ миротворцев достаточно оптимистичны. ≈сли соответствующее решение будет прин€то Ц как вы оцениваете его последствие дл€ нас?
- ¬се зависит от того, будет ли реализована украинска€ схема, с перекрытием миротворцами украинско-российской границы.  онечно, эти миротворцы не должны быть какими-то очень тесными союзниками –оссийской ‘едерации Ц из какого-нибудь ”збекистана или  азахстана. Ёто все равно, что –осси€, и тогда все будет нормально только дл€ них.
¬от при таких услови€х теоретически можно было бы отказатьс€ от проведени€ широкомасштабной военной операции и отдать дело восстановлени€ территориальной целостности и защиты нашей национальной безопасности в руки —Ѕ”. ” них есть хороший опыт по ликвидации не одного врага ”краины, и € думаю, что как раз, несмотр€ на присутствие миротворцев, можно было бы устроить такую зачистку, что каждое чудовище, совершавшее преступлени€ против ”краины с оружием в руках, было бы нейтрализовано.
Ќо сейчас пока рано говорить, потому что мы не знаем, кака€ концепци€ будет прин€та. ћы слышим отдельные за€влени€ [спецпредставител€ √осдепа —Ўј  урта] ¬олкера, например, о том, что –осси€ не должна быть представлена в миротворческом контингенте. ј вдруг они будут давить? ј о чем они, в конце концов, договор€тс€?
ќп€ть же, хуже всего Ц что это не мы решаем эти вопросы. »х решают за нас, по большому-то счету. –ешают ‘ранци€, √ермани€, та же –осси€ Ѕеларусь даже, так как Ћукашенко эту минскую площадку предоставил
ѕодойдем к конкретике Ц посмотрим. ¬о вс€ком случае, бойцы-добровольцы уже шут€т между собой, что у нас еще голубых касок не было в распор€жении. ј если еще и форма натовска€ будет, и стволы! (смеетс€) ѕосмотрим, что получитс€.
 то-то, кстати, из американских сенаторов недавно абсолютно правильную фразу сказал. „то войну можно завершить не введением миротворцев, а выводом из ”краины, c ее оккупированной части российских войск. Ёто бы решило вопрос на самом деле! ј так, если миротворцы там будут присутствовать дл€ того, чтобы законсервировать ситуацию просто-напросто, чтобы не было активных боевых действий, но "ƒЌ–-ЋЌ–" будут себ€ там прекрасно чувствовать Ц такой вариант нам не подходит. ќднозначно не подходит!
Ќельз€ замораживать конфликты. ¬се, что происходило по российскому сценарию Ц  арабах, ѕриднестровье, ќсети€, јбхази€ и так далее Ц всегда завершалось в пользу –оссии. » приводило к полной дестабилизации тех стран, которые были вт€нуты в эти конфликты. ≈сли говорить о конфликте между јрменией и јзербайджаном, то там перемирие все врем€ нарушаетс€, все врем€ стрел€ют, все врем€ есть "двухсотые" и "трехсотые". » уже сколько Ц дес€тки лет там все это т€нетс€?
»ли возьмите ѕриднестровье. –осси€ же даже обсуждать не хочет вывод так называемых своих "миротворцев", а на самом деле Ц практически оккупационного контингента, который противопоставл€етс€ ћолдове.
- ј если все будет реализовано согласно нашему сценарию? ≈сли миротворцы станут не на линии разграничени€, как предлагает –осси€, а на границе Ц и среди них не будет ни росси€н, ни союзников –‘? Ќам же тогда останетс€ фактически просто подождать? ѕотому что пон€тно, что без подпитки техникой, боеприпасами и живой силой из –оссии самопровозглашенные "республики" долго не прот€нут
- ƒа. —пецслужбы просто должны начать активно действовать в то же врем€.
≈сть условие, при котором ”краина вернет ƒонбасс без масштабной военной операции - ƒмитрий ярош/ƒмитрий ярош о войне, своих планах в политике и том, чего боитс€ власть

≈сли миротворцы станут не на линии разграничени€, как предлагает –осси€, а на границе, то наши спецслужбы просто должны начать активно действовать в то же врем€ ‘ото: flickr.com/ministryofdefenceua
- » должна начатьс€ уже реальна€ антитеррористическа€ операци€?
- ƒа. –еальна€ ј“ќ. Ёто уже будет не военна€ операци€, а операци€ спецслужб. ј наши спецслужбы многому все же научились. » € смотрю на команду, которую формирует (глава —Ѕ”, - "јпостроф") ¬асилий —ергеевич √рицак в —лужбе Ц так там уже много офицеров-фронтовиков, реб€т, с которыми мы по фронту пересекались. Ёто люди тоже мотивированные, люди, которые четко вид€т цель и работают. » имеют довольно-таки неплохой профессиональный уровень. ћного сейчас новых генералов, полковников, которые там из центрального управлени€ формируют команды Ц вот такие реб€та! ћногих знаю лично Ц с ними можно работать!
- „асто сейчас как раз —лужбу безопасности обвин€ют в том, что участились демонстративные убийства Ц в  иеве, в ћариуполе, когда сотрудника —Ѕ” взорвали в собственном автомобиле, другие резонансные преступлени€
- Ќу, это же война. ј на войне гибнут люди. Ќельз€ на 100% обезопасить страну от терактов. “ем более, когда, оп€ть же, нет политической воли вести контрразведывательные усиленные меры. ¬едь сразу будет крик о нарушении демократических принципов, оппозици€ начнет горлопанить, эти все грантожерские правозащитные организации подключатс€ и так далее —Ѕ”шники сейчас принимают кого-то Ц и не могут ничего сделать. ¬едь даже по морде не дашь какому-нибудь животному, потому что сразу начнут кричать о нарушении прав и так далее. ј это враг, стрел€ющий в наших солдат с той стороны! ѕоэтому реб€та из —лужбы наход€тс€ в такой контраверсионной ситуации. — одной стороны, они должны обезопасить  иев и другие украинские города от терактов  стати, очень много терактов за это врем€ было нейтрализовано. ѕросто об этом меньше говоритс€, чем о реализованных террористических атаках Ќу, а с другой стороны они сталкиваютс€ с реакцией общества: как так? ќп€ть где-то взрыв?  уда смотрит —Ѕ”?
Ќо их единицы. –еально единицы потерь. ѕри том, что ни одно государство в мире не способно предупредить 100% терактов. ¬он в Ўтатах Ц насколько уж ‘Ѕ– мощна€ организаци€, но сколько там терактов происходит? ј во ‘ранции? ¬ √ермании? ¬ ¬еликобритании? јвстрали€ вон недавно за€вила, что у них готов€тс€ огромные теракты. “ак что о нас говорить? ќсобенно во врем€ войны? ’от€ если вы посчитаете, посмотрите статистику с 2014 года, сколько было успешных терактов и сколько людей в них погибло Ц поймете, насколько это было минимизировано.
- “ем более, до конца расследований мы же не можем на 100% быть уверенными, что то или иное преступление Ц это именно террористический акт, а не какие-то личностные или бизнес-разборки в отдельных случа€х.
- ƒа. ’от€ если говорить о мариупольском случае Ц там однозначно был теракт. Ќо это война. Ќаши работают по ним, они работают по нам. Ёто закономерно на войне. ѕросто, € говорю, люди часто живут в психологическом отрыве от реальной ситуации Ц и тогда делают неправильные выводы. Ќа войне так бывает. ѕросто каждый ведет свою войну по-своему. —пецслужбы ведут по-своему, реб€та в окопах Ц по-своему.  аждый должен своим делом заниматьс€.
- —читаете ли вы, что ”краине нужна диктатура на данном этапе? ’от€ бы в какой-то степени?
- Ќу, € бы назвал это не диктатурой, а жестким авторитарным режимом. Ќо кто его будет внедр€ть Ц этот жесткий авторитарный режим?
Ќо во врем€ войны такой авторитарный режим был везде. ¬о врем€ войны в ¬еликобритании, старейшей демократии мира, „ерчилль имел диктаторские полномочи€ и практически всей войной и мирной жизнью он командовал авторитарными методами. ¬ Ўтатах, пожалуй, то же самое. » где угодно. “олько у нас не так, к сожалению.
Ќо, оп€ть же, важно, чтобы это руководство не стало самодурством отдельных лиц, которые себе думают, что они стали цар€ми. » чтобы на национальное государство, на национальную безопасность, национальные интересы этот авторитарный режим работал, а не на чье-то самообогащение, ликвидацию политических оппонентов или еще что-либо.
Ќо дл€ того, собственно, должна была по€витьс€ вообще нова€ элита в государстве, качественно другие люди, нежели те, кто сейчас у власти. ѕотому что лично € не вижу, например, на высоких властных ступен€х сегодн€ людей, которым € бы мог довер€ть.
- ѕотому что мы их слишком давно и слишком хорошо знаем?
- »менно так. я-то Ц реалист. я на войне нахожусь. ѕоэтому не собираюсь кричать, что они все плохие и так далее. Ќо просто по-человечески Ц € же вижу, кто чем занималс€ до того, во врем€ того и примерно представл€ю, чем каждый из них будет заниматьс€ после всего, что сейчас переживает страна. ѕоэтому выводы € дл€ себ€ делаю.
Ќам крайне необходима вообще смена элиты как таковой. ѕотому что любое государство Ц это ведущий слой и масса. ¬едущий слой Ц это такой становой хребет любого народа. » когда в этом ведущем слое люди Ц мудрые, мужественные и благородные (это те три главных черты, которые ƒмитрий ƒонцов называл, говор€ о ведущем слое), а не цинично-барыжные и вс€кие такие, которых мы наблюдаем (смеетс€) Ц вот такой ведущий слой повел бы государство наше к процветанию.
≈сть условие, при котором ”краина вернет ƒонбасс без масштабной военной операции - ƒмитрий ярош/ƒмитрий ярош о войне, своих планах в политике и том, чего боитс€ власть

"Ќам очень нужна вообще смена элиты, котора€ повела бы государство наше к процветанию", - говорит ƒмитрий ярош ‘ото: из личного архива
¬ конце концов, так и будет. ѕотому пр€мо сейчас ведущий слой, в том числе, и на войне куетс€. » те нормальные офицеры, среди которых все-таки подавл€ющее большинство Ц реб€та жертвенные, мотивированные. » те волонтеры, которые часто ссор€тс€ между собой, как не знаю кто, но при всем этом тоже Ц нормальные и жертвенные люди, у которых есть свои идеалы. ¬от именно они и станут той элитой, котора€ ”краину выведет в конце концов на нормальный путь развити€. Ѕез воровства, коррупции этой всепоглощающей и так далее я в этом убежден. » это будет нормальное украинское национальное государство.
- ƒл€ этого необходимо единение ј можете ли вы сказать, что нынешнее украинское националистическое движение более или менее однородно, консолидировано? »ли остаютс€ все же те, кто только называет себ€ националистом, не будучи им на самом деле Ц и лишь дискредитирует саму идею?
- Ќу, люди же не ангелы —оответственно, у всех есть недостатки. ƒаже у националистов. Ќе бывает такого, чтобы все были хорошие Ц даже речи об этом нет. » мы же наблюдаем часто попытки подменить, собственно, украинский национализм каким-то национал-социализмом или социал-национализмом, или еще чем-то Ќичего хорошего € в этом не вижу, безусловно.
я сейчас не занимаюсь активно политикой. ’от€ иногда контактирую с реб€тами и из "—вободы", и из "Ќационального корпуса", и из "ѕравого сектора", и так далее Ќо, прежде всего, € занимаюсь войной Ц пока идет война. ј там дальше будет видно Ц что будет и как будет.
я всегда выступал за объединение националистического движени€ на четких правилах и принципах. „тобы было четко пон€тно, на чем мы стоим. » сейчас € вижу, что попытки такого объединени€ есть. » € их приветствую, безусловно. ѕусть реб€та сад€тс€, провод€т те же идеологические конференции, где можно нормально садитьс€ и вы€сн€ть, какой же из национализмов, так сказать, самый националистический (улыбаетс€). Ќо дл€ того, собственно, есть люди, которые идеологией занимаютс€. ќни в каждой организации есть, такие пишущие реб€та. ѕусть сад€тс€ и обсуждают все те вещи. ѕотому что дл€ мен€ все просто. Ўевченко Ц поэтическа€ формула. ћихновский и его "—амост≥йна ”крањна" Ц это политическа€ формула украинского национализма. ≈го философи€ Ц ƒмитрий ƒонцов.  ак практики революционные и националистические Ц это, прежде всего, Ѕандера, —тецько,  оновалец. Ёто, собственно, те люди, которые это все формировали. —овременный период уже Ц это ¬асилий »ванишин. Ёто дл€ мен€ есть национализм, вот эта преемственность. ¬се четко и красиво написано.
 онечно, можно назвать еще кучу людей, которые тоже писали о национализме, и их взгл€ды также имеют право на существование. Ќо истина Ц она же, собственно, в дискуссии познаетс€. », соответственно, на практике. „то €вл€етс€ тем, что поднимает людей на чин, поднимает их над грешной землей на эти высоты? ¬едь националист Ц это тот человек, который ведет за собой. » мы это видели на ћайдане, когда именно под красно-черными националистическими флагами началась насто€ща€ революци€, а не та клоунада, котора€ была до того.
» на войне Ц то же самое. ¬ первые бои и далее, собственно, в первую очередь националисты шли. ј тогда уже и ¬—” заставл€ли воевать. ѕотому что сначала не очень то они хотели
Ќационализм Ц это современность и будущее нашего народа. » если националистическое движение объединитс€ и станет мощным фактором Ц без ксенофобии, вс€ких других вещей, которые, кстати, часто нам «апад пытаетс€ приписать, хот€ у нас того и близко нет Ц то тогда все будет нормально.
ѕоэтому пусть они работают над этим. ѕопытки такие есть. я когда интервью читаю различных руководителей националистических структур Ц когда есть возможность почитать Ц то вижу, что, в принципе, путь они верный выбрали. ј мы ≈сли у нас будут врем€ и желание Ц мы поможем.
-  стати, сейчас у вас есть политические амбиции? ѕосле того, как в стольких интервью признавались в том, что полностью разочаровались в де€тельности парламента?
- ƒа нет, € же не очаровывалс€ Ёто очарованные разочаровываютс€, а € нет. я не разочаровывалс€, там все сразу было пон€тно.
 онечно, € наде€лс€, что там можно будет больше чего-то сделать Ќо так еще и судьба повернулась: в декабре избрали (¬ерховна€ –ада нынешнего созыва начала свою работу в самом конце но€бр€ 2014 года, - "јпостроф"), а в €нваре € получил ранение, больше полугода в больницах провал€лс€ Ц и вышел, так сказать, из парламентаризма мгновенно. Ќе войд€ даже (смеетс€). ” мен€ больничный, кажетс€, в конце сент€бр€ где-то завершилс€. — €нвар€. Ѕольше полугода лежал.
ј потом ¬ойна Ц она же вт€гивает. ј € не тот человек, который может разрыватьс€. “о есть если € беру какое-то направление Ц то уже хочу довести его до логического завершени€.
Ќу и, плюс, есть моральный аспект, о котором € всегда говорю: € реб€т привел на войну, и бросить их там, а самому сидеть в парламенте Ц это ну совершенно неправильно! ѕоэтому, соответственно, така€ ситуаци€.
Ќо € не исключаю, что мы будем принимать какое-то участие в политической жизни. я вижу в нашей добровольческой среде с дес€ток людей, которые были бы, в принципе, в будущем парламенте нужны. ѕоэтому Ц возможно.
Ќо в какой форме Ц это будет некий сольный политический проект, или это будет, возможно, какой-то системный формат, который не противоречит нашим принципам Ц мы увидим. ¬ конце концов, еще есть врем€, если выборы будут плановые, а не досрочные. “огда врем€ есть.
” нас есть общественна€ организаци€, котора€ занимаетс€ и политической работой. ¬от летом провели в «апорожье, на ’ортице, ‘орум Ќационального ƒействи€, где собирались представители со всей ”краины Ц и обсуждали, что делать, как делать. я тоже выступал Ц и объ€сн€л, что € готов оказывать поддержку, но, честно говор€, каких-то больших политических амбиций нет.
≈сть условие, при котором ”краина вернет ƒонбасс без масштабной военной операции - ƒмитрий ярош/ƒмитрий ярош о войне, своих планах в политике и том, чего боитс€ власть

11 июн€ 2017 на острове ’ортица состо€лс€ сбор комитетов Ќационального ƒействи€ ‘ото: facebook.com/ForumNatsionalnoyiDiyi
», если бы не помощь добровольческому движению, которую может нести мое участие (даже такое скромное участие) в сегодн€шней политике Ц € бы уже сдал свой мандат и занималс€ бы совершенно другими вещами. ј так Ц он действительно помогает в решении многих практических военных вопросов. ѕоэтому мы и держимс€ пока за этот мандат. ƒл€ мен€ это €вно не то, что мне нужно. я себе не представл€ю, чтобы € сидел в парламенте следующего созыва или просто даже предметно занималс€ депутатской де€тельностью: писал законы и так далее. Ёто не мое Ц однозначно.
ѕросто туда многие шли до недавнего времени не с целью законотворчества и так далее, а потому, что там можно сесть на потоки. ћы же знаем это прекрасно.
- ¬ы оптимистично настроены, € смотрю! "ƒо недавнего времени шли"
- Ќу, € думаю, что и в следующем созыве туда пойдут за тем же. ’от€ € слышал, что сейчас многие предприниматели начинают тер€ть желание быть на верхней ступени, в ¬ерховной –аде Ц и в св€зи с финансовой децентрализацией, когда финансовые потоки уже диверсифицируютс€, начинают заниматьс€ вплотную ќ“ќ (объединенными территориальными общинами). ” них нюх на деньги.
≈сть така€ вещь. ѕоэтому не исключено, что в следующем парламенте может быть гораздо меньше бизнесменов, чем в нынешнем. ј если бы еще и не было этой смешанной системы, и закон о выборах, наконец, был изменен Ц то тем более.
- ≈сли бы Ц чисто теоретически Ц сейчас перед вами встал выбор: вы возглавл€ете государство в качестве президента или вы остаетесь все-таки бок о бок со своими реб€тами на фронте Ц что бы вы выбрали? ¬се-таки президентский пост дает куда больше возможностей и рычагов, чем депутатский мандат
- я и тогда, когда на президентские выборы в 2014-м шел, говорил, что не знаю, каким € буду президентом. я не владею таким красноречием и совершенным английским, как ѕетр јлексеевич ѕорошенко, например. ј он просто замечательный оратор и много националистических вещей произносит. Ёто хорошо Ќо при всем этом € бы был, пожалуй, неплохим верховным главнокомандующим. я здесь больше ориентируюсь, чем многие из них.
ѕоэтому, собственно, зан€тьс€ такой работой можно было бы во врем€ войны. ѕотому что после войны Ц то, оп€ть-таки, пусть сами себе мажут головы. ѕусть молодежь приходит к власти и мен€ет это государство. ј € ¬ следующем году будет 30 лет, как € занимаюсь тем, чем занимаюсь. ѕоэтому надоело уже немного, € пенсию заслужил уже, наверное (смеетс€). ѕравда, у мен€ трудовых книжек не было, но это такое. ѕолулегальное же положение все врем€. Ќационалисты только так могли тогда существовать.
- Ќо сейчас же времена изменились?
- —ейчас у мен€ трудова€ книжка в ¬ерховной –аде лежит (смеетс€). ќна, по крайней мере, у мен€ по€вилась. ѕоэтому Ц да, времена изменились. ќп€ть же, ”ƒј мне в ней никто не запишет. ’от€ в целой куче областей мы пробили через областные советы статусы участников боевых действий дл€ реб€т. Ёто нам удалось. » то хорошо. ѕотому что у реб€т теперь есть хоть какой-то социальный пакет. ƒаже уменьшение коммуналки Ц и то реб€там облегчает жизнь немного.
ќп€ть же, у нас есть законопроект об уравнивании реб€т-добровольцев и солдат ¬—” в правах. „тобы всеукраинский статус был. я веду переговоры там, наверху, и по этому вопросу. ћожет, чего-то удастс€ добитьс€. „естно говор€, из бюджета просто смехотворные суммы тратились бы на это. Ќо они же всего бо€тс€. ѕоэтому даже на это не соглашаютс€.
’от€ у мен€ иногда складываетс€ такое впечатление, что у них просто отсутствует инстинкт самосохранени€. ѕотому что вот такие вот законопроекты Ц об ”ƒј, о статусе добровольцев и так далее Ц они несут реально минимальную финансовую нагрузку на бюджет, но при этом снижают градус социального напр€жени€, которое сейчас просто зашкаливает.
ѕросто € смотрю: нет сегодн€ лидеров, которые бы вели системную работу по нейтрализации нынешней власти. » они этим, соответственно, пользуютс€.
Ќо, с другой стороны, власть должна сама такие вещи инициировать Ц потому что это играло бы на сохранение их власти в том числе. Ќо они настолько жадные, что это просто ужас! »нстинкт самосохранени€ у них притупл€етс€ Ц жадность преобладает.
- ј может, все-таки страх? “от, о котором вы говорили?
- ƒа и страх. Ќо то, что добровольцы получили бы статус участника боевых действий Ц какие угрозы это дл€ власти несет? я не воспринимаю до конца войны слова "ветеран", но когда ветеран в тылу работает себе Ц разве это плохо? ƒобровольцы же, как правило, люди вспыльчивые. » если добровольцу не за что хлеб купить, потому что все идет на коммуналку ј предоставление добровольцам статуса ”Ѕƒ сразу же снижает градус напр€жени€. ѕоэтому, зачем этого бо€тьс€? Ќе надо этого бо€тьс€!
’орошо еще по законопроекту об ”ƒј. «десь € могу себе представить, что они могут себе представл€ть. "Ёто ж мы если слишком много будем воровать Ц то арми€ добровольцев нас возьмет и свергнет. ¬ыбросит с тех ѕечерских холмов. ј может, еще и на  рещатике поразвешивает". ¬едь в следующий раз церемонитьс€ уже никто с ними не будет Ц если они до того доведут. ј € очень не хотел бы, чтобы они до того доводили. ѕоскольку люба€ революци€ Ц это потр€сение и откат. Ёто не только продвижение вперед, но и откат назад во многих вопросах. — таким врагом как –оссийска€ импери€ надо держать ухо востро. ѕотому что государство потер€ем Ц а потом снова дес€тки лет в подполье будем его восстанавливать Ётого нельз€ допускать.
- “ем не менее мы посто€нно слышим разговоры о каком-то "третьем ћайдане"
- —мотрите. я убежден в том, что на власть надо давить. ќна сама определила правила демократии, так сказать, во врем€ войны. “о есть давление на власть должно быть посто€нным.  роме того, € знаю, что эта власть Ц довольно труслива€. » даже когда под јѕ выход€т какие-то бабушки, условно говор€, "в€заные береты" и начинают что-то кричать Ц тут же практически начинаетс€ паника. ’от€ там всего пару дес€тков человек стоит.
≈сли бы были в ”краине системные политические силы, которые хот€т не кричать о чем-то, а реально изменить ситуацию в государстве Ц ну, выведите там 20 тыс€ч в правительственный квартал, заблокируйте все эти здани€ и подержите их немного на этих ѕечерских холмах. ≈сть же опыт! ѕритом Ц абсолютно мирным образом. » они пойдут на все, что нужно дл€ украинского народа. » законопроекты необходимые внесут и примут, и так далее.
Ќо это надо делать системно Ц без крика, без шума, без оружи€.
’от€, конечно, нужно учитывать возможность провокаций, потому что –осси€ туда влезет однозначно. » инфильтрированна€ агентура это использует по полной программе. ќп€ть же, если в центре  иева начнет литьс€ кровь Ц ничего хорошего из этого не будет.
Ќо можно находить такие рычаги вли€ни€. ћожно по област€м одновременно акции проводить, требовать прин€ти€ того или иного решени€. Ќо дл€ этого нужно пахать. Ќадо агитацией заниматьс€, идеологической работой. ј кто хочет это делать? ¬се о выборах думают. ј пока выборов нет, Ц считают, что можно ничем не заниматьс€ и просто так сидеть. Ёто не политика, а политиканство Ц то, что мы наблюдаем, к сожалению.
≈сть условие, при котором ”краина вернет ƒонбасс без масштабной военной операции - ƒмитрий ярош/ƒмитрий ярош о войне, своих планах в политике и том, чего боитс€ власть

ƒмитрий ярош ‘ото: из личного архива
- Ќе так давно в Facebook подн€лась волна возмущени€ презентацией главного психиатра ћинистерства обороны (правда, уже экс, потому как ѕолторак оперативно его уволил). ≈го обвин€ли в том, что он €кобы назвал 93% участников ј“ќ представл€ющими угрозу дл€ общества из-за имеющегос€ у них посттравматического синдрома. Ќа самом деле, там речь может идти о банальной безграмотности при создании той презентации, когда слова "скрытый враг" касались не участников ј“ќ, а посттравматического синдрома как €влени€. Ќо, как бы там ни было, определенна€ проблема с ѕ“—–, пожалуй, существует.  ак с этой проблемой борютс€ добровольцы? ѕотому что государство пока, по большому счету, кроме таких вот слайдов, ничем в этом направлении не отличилось
- я, конечно, не психолог, не психиатр, но при всем этом уже три с половиной года наблюдаю за психическим состо€нием своих бойцов, командиров. » могу сказать, что нам гораздо легче, потому что у нас мотивированность выше, а, следовательно, последстви€ всевозможных ѕ“—– и так далее Ц значительно ниже, в принципе, чем у людей, которые психологически не готовы к войне, к противосто€нию.  онечно, если ты собираешь побратима по кускам Ц это не может не оставить следа в мозгах, в сердце, в душе. ќднозначно. Ќо при всем, € говорю, реб€та у нас в этом смысле крепкие. ѕлюс, мы стараемс€ и психологов задействовать, и капелланскую службу. ѕотому что хороший св€щенник, хороший капеллан получше психолога может работать. » давать лучший результат.
“о есть у нас эта схема хоть и несовершенно, но работает.
„то же касаетс€ реб€т, которые в ¬—”, то € порой сталкивалс€ с тем, что у части из них Ц довольно слабый настрой на эту войну. ќпределенна€ бо€знь есть, котора€ порождаетс€, наверное, неумением, незнанием
Ќу, и определенную роль играет то, что, например, у нас в ”ƒј то же комбат „ерный, тот же комбат „ервень Ц он знает каждого бойца в батальоне. ќн придет и поговорит. ќн знает, что кому надо дать, какие знани€, какие навыки. ќн знает, может опытом поделитьс€
” нас абсолютно нормальное €вление, когда идет артиллерийский или минометный обстрел (это можно было очень часто наблюдать, особенно когда была гор€ча€ фаза), а реб€та смеютс€, анекдоты трут »м по барабану, что прилетает. Ќу, прилетит Ц так прилетит, а что делать ¬ то же врем€ мобилизованные реб€та частенько молчат, бо€тс€ ј тогда смотр€т на нас Ц и думают, наверное: Ѕоже, какие же эти добровольцы - идиоты (смеетс€).
 ак в аэропорту было? ƒесантура говорит: да это же "демоны войны"! ” мен€ вот "Ѕандера" на  арловку ходил: вз€л нож и "ћуху" Ц и пошел в бой. √оворит: € сейчас сепара завалю, автомат заберу » таких случаев Ц куча. “ак какой ѕ“—– может быть у этих реб€т?
’от€ обща€ проблема Ц она будет. ≈ще не было ни одной войны в мире, где бы часть участников той войны не представл€ли какой-то угрозы обществу своим поведением и вс€кими такими вещами. ѕосмотрите, в Ўтатах кака€ смертность среди ветеранов. —амоубийства и так далее Ц это же массово там происходит. » в јнглии, и где бы ни было. ” нас тоже. ќдин "афганский синдром" после јфганистана чего только стоит?
- ¬ы по себе замечаете, что вас изменила война?
- ƒа, пожалуй, изменила ’от€ сам по себе € не настолько замечаю ќднозначно стал циничнее. » какие-то жизненные подходы изменились. ¬ойна же много вс€кого такого про€вл€ет Ц экстремального ќпыта столько набралс€, что ой-ой-ой. я-то готовилс€ всегда к войне. Ќо, при всем этом, готовитьс€ и быть на войне Ц это разные вещи.
- ћногие об этом говор€т Ц что реальна€ война совсем не похожа на ту, какой мы привыкли ее представл€ть по книгам и фильмам. Ќе стало ли дл€ вас своеобразным потр€сением, когда вы увидели, что такое война на самом деле?
- ѕотр€сением Ц нет. Ќо новый взгл€д на это был, конечно. ’от€, повторюсь, потр€сением это не стало. я готовилс€ психологически к тому, что такие вещи, как гибель твоего друга или что-то еще Ц они будут. я осознавал, что на войне иначе не может быть.
Ќо готовитьс€ к этому и видеть это своими глазами Ц действительно разные вещи.
Ќо пока мы прошли стабильно. я смотрю по реб€там Ц и по комбатам, и по ротным, и по взводным Ц они не мен€ютс€ практически уже несколько лет. ¬от вы с „ерным общались? ќн таким был и в начале войны. ”веренный, хамовитый порой Ц такой он и есть (смеетс€).
≈сли бы деньги у нас были Ц мы бы уже и бригады сформировали, € в этом убежден.
- Ѕригады бригадами, а новый батальон вы же формируете сейчас, правда?
- “ак точно.
- ѕочему именно сейчас?
- ѕотому что есть необходимость. Ћучше всего Ц когда что-то формируетс€ снизу естественным способом. Ќе просто спускаетс€ приказ: "ƒавайте что-то сформируем Ц и будет толк"
ћы видим, что сформировалс€ круг командиров из разных отдельных легкопехотных отр€дов, которые разбросаны по фронту. Ќо есть психологическа€ совместимость командиров, бойцов Ц а это очень важно дл€ добровольческого движени€. –еб€та "выросли" просто. ќдно дело Ц командовать 30-ю людьми, другое Ц когда мы видим, что он уже нормально командует 80-ю бойцами. » командиры у него уже есть подчиненные. “о есть, структура у него естественно выросла.
ј сейчас мы увидели, что есть абсолютно нормальна€ возможность сформировать третий отдельный батальон ”краинской ƒобровольческой јрмии Ц с конкретно вверенными участками фронта и так далее.
√лавную ставку мы сейчас делаем на так называемые дефицитные воинские специальности. ¬едь чтобы подготовить хорошего минометчика Ц нужно врем€. Ёто не просто стрелок-пехотинец, который будет в окопе лежать и контролировать какой-то сектор. Ёто совсем другой уровень. ѕодготовить аэроразведку Ц это совсем другой уровень. ј мы даже в  иев реб€т посылали, деньги платили, чтобы они готовились, "Ћелеками" и "‘антомами" (в зависимости от задач) обеспечивали
¬от, собственно, отдельный легкопехотный отр€д "¬ольф", отдельный легкопехотный отр€д "„ерный туман", отдельный легкопехотный отр€д "¬олынь", € думаю, будет задействован в этом процессе Ц в формировании такой высокопрофессиональной воинской части ”ƒј. ѕотому как отдельный батальон Ц это уже часть, это уже не подразделение.
ћы растем. » будем использовать эти вещи. ѕосмотрим, как будет, конечно же, разворачиватьс€ ситуаци€ на фронте, в политике, с этими миротворцами я же говорю, € не буду пробивать лбом стену и кричать об одном и том же. ≈сли будет необходимость, мы будем видеть необходимость пребывани€ наших боевых частей на фронте Ц они там будут находитьс€, как бы кому-то чего-то ни хотелось.
≈сли же така€ необходимость отпадет Ц мы будем заниматьс€ территориальной обороной, чем мы уже занимаемс€, в принципе. » кто-то в резерв идет. ѕотому как реб€та воюют уже по три с половиной года. ѕоэтому то один командир, то другой идет в резерв Ќо в случае обострени€ они возвращаютс€ в батальоны. » при всем этом сейчас цела€ куча наших боевых командиров занимаетс€ развертыванием территориальной обороны в тыловых област€х на юге, на западе, в центре ”краины.
“о есть системна€ работа продолжаетс€ и будет продолжатьс€. ѕо большому счету, € знаю, что и территориальна€ оборона, которую мы развернем Ц это тот кадровый резерв и дл€ ¬—”, и дл€ Ќацгвардии, и дл€ —Ѕ”, который всегда можно использовать. ѕри любых угрозах.
», знаете, € люблю заниматьс€ тем, что дает конкретный результат, а не просто Ц поговорили и разошлись, помахали флагами, покричали какие-то лозунги Ц и думаем, что это что-то изменит. Ћучше сделать систему, котора€ работает на государство в государстве. » это то, ради чего стоит жить.
ѕродолжение интервью читайте на "јпострофе" в ближайшее врем€...

≈ще по теме

ярош назвал единственную причину, по которой до сих пор не отказалс€ от деп ...

ярош назвал единственную причину, по которой до сих пор не отказалс€ от деп ...

2-10-2017, 20:51
Ќельз€ замораживать конфликты: ярош рассказал, как можно зачистить ƒонбасс  ...

Ќельз€ замораживать конфликты: ярош рассказал, как можно зачистить ƒонбасс ...

2-10-2017, 20:51
ярош резко высказалс€ о жадности и трусости украинской власти

ярош резко высказалс€ о жадности и трусости украинской власти

2-10-2017, 20:51
ћы это терпеть не будем: ярош указал на угрозу дл€ ”краины от выполнени€ ћи ...

ћы это терпеть не будем: ярош указал на угрозу дл€ ”краины от выполнени€ ћи ...

28-09-2017, 06:31
 ремль посто€нно готовит провокации: ярош озвучил прогноз по большой войне  ...

 ремль посто€нно готовит провокации: ярош озвучил прогноз по большой войне ...

27-09-2017, 14:20
ярош рассказал, в чем главна€ слабость ѕорошенко

ярош рассказал, в чем главна€ слабость ѕорошенко

23-10-2016, 01:27
ѕолитика

–едактор раздела ѕолитика
Ќаписать на e-mail