| | ≈сть мощные рычаги, которые застав€т –оссию вернуть ƒонбасс и  рым - экс-глава внешней разведки ”краины/ѕутин будет пытатьс€ склонить ”краину к признанию ќ–ƒЋќ
—оциум

≈сть мощные рычаги, которые застав€т –оссию вернуть ƒонбасс и  рым - экс-глава внешней разведки ”краины/ѕутин будет пытатьс€ склонить ”краину к признанию ќ–ƒЋќ

четверг, 18 €нвар€ 2018, 11:51
ѕоделитьс€
перегл€нути статтю украњнською
≈сть мощные рычаги, которые застав€т –оссию вернуть ƒонбасс и  рым - экс-глава внешней разведки ”краины/ѕутин будет пытатьс€ склонить ”краину к признанию ќ–ƒЋќ


Ќиколай ћаломуж

‘ото: ƒарь€ ƒавыденко / јпостроф
Ёкс-председатель —лужбы внешней разведки ”краины (2005-2010 гг) Ќ» ќЋј… ћјЋќћ”∆ в первой части интервью "јпострофу" рассказал, с чем св€заны скандальные слова министра иностранных дел –оссии —ерге€ Ћаврова о Ѕудапештском меморандуме, почему в ћоскве вспомнили об украинской военной технике в  рыму, как скажетс€ на стабильности власти ¬ладимира ѕутина потер€ поддержки российских элит и какие рычаги должен найти  иев, чтобы заставить –‘ уйти с ƒонбасса и вернуть захваченный  рым.
- Ќа дн€х министр иностранных дел –оссии —ергей Ћавров за€вил, что ”краина нарушила Ѕудапештский меморандум, допустив ћайдан, в то врем€ как –осси€ выполнила свою часть договоренностей.  акова цель такого за€влени€?
- Ќа сегодн€ –осси€ находитс€ в очень у€звимом положении Ц есть конкретные факты относительно нарушени€ ею норм международного права. Ёто и стратегические документы ќќЌ о независимости и территориальной целостности стран, и ’ельсинкские соглашени€, и сам Ѕудапештский меморандум, который гарантировал ”краине территориальную целостность, безопасность, невмешательство иностранных государств, включа€ –‘.
я сам был участником подготовки Ѕудапештского меморандума. ћы вели тогда дискуссию с нашим президентом о том, какой должна быть форма Ѕудапештского меморандума.  онечно, с позиции госбезопасности мы ставили вопрос о четких об€зательствах стран-участниц и юридических последстви€х, речь шла о гаранти€х и, в случае их невыполнени€, Ц о возврате к €дерному статусу дл€ того, чтобы мы имели механизм защиты. ѕон€тно, что на том этапе и украинское, и зарубежное политическое руководство настаивали на том, что это будет только меморандум, а не юридический документ, который должен иметь очень четкие критерии.
ќднако были общие за€влени€ о том, что нам гарантируют безопасность, территориальную целостность и признание границ. —егодн€ мы как раз имеем факт нарушени€ международных норм и двусторонних соглашений между ”краиной и –оссией, в частности ƒоговора о дружбе и сотрудничестве, где –осси€ признала границы ”краины, включительно с  рымом и восточными территори€ми. Ћавров же пытаетс€ перевернуть факты в рамках опровержени€ нашей позиции.
я вот вернулс€ из —Ўј, где собрались 113 стран мира, такой неформальный клуб, и как раз эти выводы там были сделаны. ѕон€тно, что эта реакци€ Ћаврова Ц это попытка каким-то образом оправдать себ€.  аким образом? ¬ самом тексте Ѕудапештского меморандума (€ его хорошо знаю) каких-либо за€влений относительно того, что мы (страны, подписавшие документ, - "јпостроф") будем воздерживатьс€ от экстремизма, ксенофобии, нацизма не было. Ѕыли отдельные за€влени€, которые делает кажда€ страна. — нашей стороны подобных нарушений не было, тем более в отношении –оссии мы никоим образом не действовали так Ц нет юридических фактов, которые бы могли подтвердить слова Ћаврова. —егодн€, когда –осси€ пытаетс€ нав€зать миру свою новую политику, и ѕутин об этом за€вл€ет в своих так называемых инициативах, Ћавров подыгрывает ему Ц им надо каким-то образом опровергнуть наше утверждение о нарушении –оссией Ѕудапештского меморандума и других норм международного права. ѕолитический и юридический посыл Ћаврова неудачный, он будет нивелирован в оценках ситуации на международном, политическом уровне, а позже Ц в судах.
- “ри года ѕутин не вспоминал об украинской военной технике в  рыму. ѕочему он сейчас об этом заговорил, по вашему мнению? „то стоит за этой "щедростью" и как должна реагировать ”краина?
- —егодн€ ѕутин уже активно ведет предвыборную кампанию. ≈му надо показать, что он Ц не какой-то там диктатор-агрессор, а что он Ц миротворец, буквально голубь мира. — одной стороны, он вроде бы идет на реализацию ћинских соглашений, например, есть его инициатива об обмене пленными. ¬тора€ инициатива, о которой мы слышали ранее, касалась контингента миротворцев ќќЌ, но в российской редакции. “реть€ инициатива Ц это вроде как возвращение кораблей, техники, авиации, Ѕ“–, танков, боеприпасов, которые находились на территории  рыма все врем€.
“ак он на международном уровне демонстрирует, что делает конкретные шаги на выполнение ћинских соглашений. » что он хочет за это? „тобы оценка –оссии была друга€ Ц положительна€, более того Ц чтобы уже начали снимать санкции. —лышим ли мы обратную реакцию? —лышим! Ќапример, вице-канцлер, министр иностранных дел √ермании [«игмар] √абриэль говорит: если ѕутин будет делать хоть маленькие шаги на выполнение ћинских соглашений, то нужно поэтапно снимать санкции. Ётому вторит премьер-министр ¬енгрии [¬иктор] ќрбан. ќб этом же говорит р€д политиков в »талии (они, кстати, скоро идут на выборы). ѕутин пытаетс€ вли€ть на мировые процессы, исход€ из того, что нет решительной позиции не то, что заставить его уйти с ƒонбасса, а даже поставить в критические услови€, когда он будет вынужден это сделать.
¬ вопросе возвращени€ имущества мы должны соглашатьс€ и на корабли, и на другую технику, но в этом же ключе ставим вопрос возвращени€  рыма, выхода росси€н с ¬остока, то есть все актуальные сегодн€ проблемы. Ќельз€ соглашатьс€ только на возврат оружи€.  роме  рыма и ƒонбасса у нас еще есть вопрос контрол€ границ. ќбо всем этом надо говорить и в политической, и в дипломатической, и Ц самое главное Ц в юридической плоскост€х. «десь мы стопроцентно выиграем, потому что –осси€ однозначно и очевидно Ц это € говорю как юрист-международник Ц проигрывает в этом формате, она €вл€етс€ ответчиком в этом процессе.
- ¬есной в –оссии пройдут выборы, сомнений в победе ¬ладимира ѕутина нет.  аким вырисовываетс€ его образ дл€ предвыборной кампании и каким, по-вашему, будет его внутренне- и внешнеполитический курс на очередной срок?
- ѕутин Ц игрок, он будет играть в отношении €дерной программы —еверной  ореи, —ирии, ну и, конечно, в отношении ”краины, это главный дл€ него вопрос. ќн хотел бы иметь теневые договоренности насчет того, что ”краина €вл€етс€ зоной его интереса. ѕоэтому сейчас он будет пытатьс€ демонстрировать, что урегулирует ситуацию с нашим государством, но фактически все равно будет стремитьс€ реализовать свой сценарий. ѕока, как мы предполагаем, без масштабных военных операций, но будут специальные операции "принуждени€", как он любит говорить, нашего руководства Ц через политическое, международное и оперативное давление, через агентуру высокого уровн€ во властных структурах и парламенте дл€ того, чтобы мы признали ќ–ƒЋќ как автономные единицы, чтобы мы пошли на переговоры с боевиками, чтобы мы провели выборы, которые на самом деле будет контролировать –осси€.
«аставив нас признать неподконтрольные территории как автономные единицы, –осси€ получит средство посто€нного сдерживани€ нашей страны как в плане суверенитета, так и в плане возможных провокаций из этого региона. ќднозначно будет существовать позици€, что  рым они никогда не вернут. Ёто вопрос может подн€тьс€ только тогда, когда вызреют международные услови€, когда мы как мощный игрок вместе с американцами, европейцами,  итаем, странами 19-ки ("Ѕольша€ двадцатка" без –оссии, - "јпостроф") сможем создать услови€, которые побуд€т эти государства давить на –оссию не только за нарушение ею международного права в отношении ”краины или —ирии, но и относительно угроз миропор€дку в целом.
Ёто должен быть формат, где консолидируютс€ все силы мира, которые могут вли€ть на –оссию в плане финансов, энергетики, безопасности, личных вопросов ѕутина и приближенных к нему олигархов. »менно эти рычаги надо задействовать, а не просто призывать ѕутина урегулировать ситуацию в стране, гроз€ какими-то санкци€ми. „астично эти ограничени€ действуют, но надо задействовать гораздо более мощные рычаги, исход€ из интересов и мирового сообщества, и мощных стран мира, и нашего государства.
- ≈сть ли основани€ говорить о недовольстве российских элит политикой ѕутина, в том числе из-за санкций? „ем это может грозить?
- Ќа сегодн€, по нашей оперативной информации, среди российских элит существует пассивное недовольство де€тельностью ѕутина, в первую очередь из-за ареста многих активов. ѕримерно 1 триллион 200 миллиардов Ц это активы кооператива "ќзеро" и несколько более широкого круга выходцев из спецслужб, которые ушли в большой бизнес. “о, что внутренние силы за€вл€ют о недовольстве, Ц это как раз сегодн€ больша€ угроза. –егиональные элиты, например, в “атарстане, про€вл€ют мощное активное недовольство, есть р€д региональных "гор€чих точек" в глубинках, где действительно чрезвычайно низок уровень жизни людей Ц люди поднимаютс€ вплоть до ƒальнего ¬остока.
Ќо самое главное Ц окружение ѕутина. Ќа этом этапе мы говорим, что это недовольство еще, возможно, и не перерастет в какой-то взрыв, но формирование негатива вполне реальное. » на этапе, когда будут действительно осложнены экономическа€, социальна€, финансова€ ситуации, например, будет отключена система SWIFT, он может растер€ть поддержку этих групп, а это предпосылки к возможной дестабилизации и потери власти. Ётот сценарий возможен, но на сегодн€, по последней информации, все силы и средства Ц финансовые, административные, спецслужбы, —ћ» Ц задействованы дл€ избирательной кампании. ѕоэтому пока никакой системной дестабилизации не ожидаетс€, и ѕутин, разумеетс€, выиграет.
ѕоэтому нам нужно жить с тем, что он в очередной раз станет президентом, но выстраивать новую модель отношений с крупными странами мира дл€ того, чтобы заставить ѕутина покинуть ¬осток на наших услови€х, которые соответствуют международному праву, а позже Ц ставить вопрос по  рыму. ¬озможно, речь может идти о выводе полуострова в отдельную экономическую зону, наподобие того, как  итай вывел √онконг. “огда мы будем контролировать свои территории через международные структуры, а позже, после изменени€ ситуации в –оссии, вернем  рым уже и физически нашему государству.
ѕродолжение интервью читайте на "јпострофе" в ближайшее врем€...

≈ще по теме

–осси€ умеет только угрожать:  равчук указал на важный момент с циничным за ...

–осси€ умеет только угрожать:  равчук указал на важный момент с циничным за ...

18-01-2018, 07:05
√лавный дипломат ѕутина отличилс€ новым циничным за€влением по поводу ”краи ...

√лавный дипломат ѕутина отличилс€ новым циничным за€влением по поводу ”краи ...

15-01-2018, 14:40
¬ –оссии подробно объ€снили, как ”краина может вернуть  рым

¬ –оссии подробно объ€снили, как ”краина может вернуть  рым

5-03-2016, 09:48
»звестный российский финансист призвал ”краину к войне с –‘ за  рым

»звестный российский финансист призвал ”краину к войне с –‘ за  рым

11-02-2016, 13:38
ћ»ƒ ”краины избегает упоминани€ имени и должности —ерге€ Ћаврова в своЄм оф ...

ћ»ƒ ”краины избегает упоминани€ имени и должности —ерге€ Ћаврова в своЄм оф ...

27-01-2016, 04:48
”краина инициирует встречу ведущих стран мира

”краина инициирует встречу ведущих стран мира

26-01-2016, 23:40
—оциум

–едактор раздела —оциум
Ќаписать на e-mail