| | √енарал —Ѕ”: ѕосле встречи с ѕорошенко пон€л, что воли дл€ борьбы с коррупцией в ”краине нет/јвтор скандала с "черной бухгалтерией" ѕартии регионов сделал р€д новых громких за€влений
ѕолитика

√енарал —Ѕ”: ѕосле встречи с ѕорошенко пон€л, что воли дл€ борьбы с коррупцией в ”краине нет/јвтор скандала с "черной бухгалтерией" ѕартии регионов сделал р€д новых громких за€влений

четверг, 29 сент€бр€ 2016, 08:05
ѕоделитьс€
перегл€нути статтю украњнською
√енарал —Ѕ”: ѕосле встречи с ѕорошенко пон€л, что воли дл€ борьбы с коррупцией в ”краине нет/јвтор скандала с \"черной бухгалтерией\" ѕартии регионов сделал р€д новых громких за€влений

‘ото: ”Ќ»јЌ
¬ ”краине за€влени€ми о коррупции в политике никого не удивишь. Ќо насто€щие масштабы этого €влени€ страна узнала в конце ма€ текущего года. “огда экс-первый заместитель председател€ —Ѕ”, начальник √лавного управлени€ " " генерал ¬иктор “репак передал в ЌјЅ” так называемую "черную бухгалтерию" ѕартии регионов с зафиксированными выплатами на сумму около 2 миллиардов долларов. ѕозже копии "бухгалтерии" обнародовал и нардеп —ергей Ћещенко. —реди фигурантов материалов оказались известные политики, министры, депутаты, судьи, а также американский политтехнолог ѕол ћанафорт. ѕоследний после огласки вынужден был уйти в отставку с поста руководител€ избирательного штаба кандидата в президенты —Ўј ƒональда “рампа.
Ќедавно директор ЌјЅ” јртем —ытник сообщил об окончании почерковедческих экспертиз по этому делу, а также о намерени€х в ближайшее врем€ сообщить о подозрении некоторым фигурантам материалов, что свидетельствует об их подлинности.
¬ интервью "јпострофу" ¬иктор “репак сообщил, когда допускает обнародование всех материалов "бухгалтерии", об увольнении из —Ѕ” своих подчиненных, которые принимали участие в задержании "бриллиантовых прокуроров", а также о совместных уикендах бывшего генпрокурора ¬иктора Ўокина и председател€  онституционного суда ”краины ёри€ Ѕаулина.
- ¬ мае вы передали в ЌјЅ” так называемую "черную бухгалтерию" ѕартии регионов, котора€ вызвала широкий резонанс в ”краине и даже в —Ўј, поскольку повлекла отставку ћанафорта - руководител€ избирательного штаба ƒональда “рампа. Ќаде€лись ли вы тогда на такой результат?
- я рассчитывал на проведение всестороннего и объективного расследовани€. Ќа основании этих материалов можно доказать, что на прот€жении многих лет в ”краине действовала преступна€ организаци€, котора€ захватила государственную власть и неправомерно ее использовала. ј также то, что янукович пришел к власти незаконно и не был легитимным президентом ”краины. “о есть дл€ мен€ важен юридический результат.
—ейчас много фигурантов этих материалов не только себ€ спокойно чувствуют, но и занимают ключевые должности в системе нынешней власти. ‘ундамент коррупции не разрушен. »нститут "смотр€щих" восстановлен, в том числе за счет тех, кто выполн€л эту функцию при предыдущей власти.
¬ —Ўј после резонанса ћанафорт вынужден был немедленно уйти в отставку. ћинистерство юстиции ”краины и ‘Ѕ– начали совместное расследование относительно участи€ американских компаний и отдельных лиц в коррупционных схемах в ”краине во врем€ президентства януковича. Ќо наши чиновники, фамилии которых уже "всплыли" в "черной бухгалтерии ѕ–", все на местах.
я считаю, резонанс должны вызывать результаты расследовани€ - объ€вление подозрений, направление в суд дел, вынесение приговоров. ¬ыборочное "выбрасывание" в —ћ» выгодной кому-то информации может привести к банальному политическому киллерству и примитивному зарабатыванию дивидендов. я уже не говорю о том, что это усложнит или даже сделает невозможным эффективное расследование этих материалов.
 онкретика по фигурантам "черной бухгалтерии" может по€вл€тьс€ только в результате официального расследовани€ ЌјЅ” и √ѕ”. Ќекоторые выступают за немедленное обнародование ЌјЅ” всех материалов. ¬ принципе, € допускаю обнародование всей "черной бухгалтерии" в том виде, в котором она существует, но только при условии, если по каким-то субъективным причинам официальное расследование окажетс€ безрезультатным. “о есть когда государство распишетс€ в своем бессилии выполнить требовани€  онституции и законов.
- „ерез несколько дней после вашей передачи бухгалтерии регионалов в ЌјЅ” фрагменты из этих документов обнародовал нардеп —ергей Ћещенко.  ак объ€сните такое совпадение?
- Ёто действительно совпадение. я не знаком с Ћещенко. ¬идел его всего несколько раз на заседани€х парламентского комитета. ¬ последний раз - в окт€бре прошлого года.
- ѕо вашему мнению, обнародование фрагментов пошло на пользу следствию или повредило ему? ƒиректор ЌјЅ” —ытник за€вил, что из-за публикации материалов несколько фигурантов покинули странуЕ
- я проинформировал общество только о факте существовани€ "черной бухгалтерии ѕартии регионов" и передаче ее в ЌјЅ”. √оворить о конкретных фамили€х, фактах, цифрах не стал, потому что как оперативный работник хорошо понимал, что это может привести к уничтожению следов преступлений. ’от€ бесспорно, тогда € мог назвать дес€тки известных в ”краине и за ее пределами чиновников, которые фигурируют в указанных материалах. ѕосле того, как € передал "черную бухгалтерию" в ЌјЅ”, народный депутат —ергей Ћещенко немедленно обнародовал документы, которые у него были, по его словам, еще с начала года.
я даже не знаю, были ли это оригиналы или копии. Ќо общественный резонанс такое обнародование вызвало серьезный. ѕошло ли это на пользу следствию?  ак по мне - нет. Ќо точно это могут сказать в ЌјЅ” и —јѕ, поскольку они провод€т расследование.
- Ќедавно нардеп »горь Ћуценко за€вил, что доказательна€ сила этих материалов весьма сомнительна. Ќасколько обоснованы эти сомнени€?
- “акие утверждени€ могут высказыватьс€ либо в силу незнани€ закона, либо с целью посе€ть сомнение в легитимности расследовани€. я принимал участие в дес€тках успешных расследований по фактам вз€точничества, которые завершились обвинительными приговорами. ≈сли бы хот€ бы по одному из них было что-то вроде "черной бухгалтерии" - это было бы просто оперативное и следственное счастье! ¬з€точничество - это очень латентна€ преступна€ де€тельность.  ак правило, никто никогда письменно не фиксирует, кому дал или у кого и за что вз€л.
¬ моей практике были случаи, когда факт вз€точничества проходил в суде вообще без наличи€ предмета вз€тки. ѕо тому же делу судьи «варыча одним из доказательств суд признал написанную им простую записку, в которой указывалась лишь сумма и номер судебного дела. ј здесь мы имеем оригинальную фиксацию фактов дачи-получени€ вз€ток с фамили€ми, датами, суммами, подпис€ми, назначением незаконного вознаграждени€ Е Ёто же доказательный  лондайк!
Ѕесспорно, что дл€ того, чтобы информаци€ "черной бухгалтерии" легла в основу обвинени€, нужно провести огромную оперативно-следственную работу. — точки зрени€ ”головного процессуального кодекса, материалы "черной бухгалтерии" имеют несомненную доказательную силу. ¬о-первых, они переданы в ЌјЅ” в установленном законом пор€дке. ¬о-вторых, €вл€ютс€ самодостаточными в юридическом плане доказательствами, поскольку полностью отвечают требовани€м, которые ”ѕ  предъ€вл€ет к доказательствам. ¬-третьих, они предоставл€ют колоссальные возможности дл€ получени€ новых доказательств путем проведени€ следственных действий.
- √еннадий ћоскаль высказал предположение, что "черна€ бухгалтери€" была вынесена из офиса ѕартии регионов во врем€ инспирированного пожара в феврале 2014 года. „ерез какое врем€ она попала к вам?
- ќп€ть же: дл€ установлени€ истины важно содержание этих материалов. ј где они хранились, кто, откуда, когда и как их вынес и кому передал - имеет второстепенное значение. ≈сли исходить из государственных интересов, то надо быть благодарными тому, кто эти материалы сохранил. "„ерна€ бухгалтери€" ѕартии регионов - просто редка€ находка дл€ оперативников и следователей, котора€ может попасть в руки правоохранителей раз в сто лет. Ёти материалы - уникальный шанс дл€ системного обновлени€ государственной власти.
- ѕочему вы не сообщили об "амбарной книге" руководству —Ѕ”? Ќеужели там все так плохо, что вы решили не ставить их в известность?
- ћое решение о передаче материалов "черной бухгалтерии" ѕартии регионов в ЌјЅ” обусловлено двум€ главными причинами. ѕерва€ из них - чисто юридическа€. ћатериалы € получил не как должностное лицо —Ѕ”, а как гражданин.   тому времени € уже не работал первым заместителем председател€-начальником √лавка " " —Ѕ”, € не занимал никакой должности в —лужбе и был подписан мой рапорт об увольнении из органов безопасности.
Ќа основе анализа полученных материалов имелись признаки дачи-получени€ вз€тки в особо крупных размерах должностными лицами высокого уровн€. ¬ соответствии с ”ѕ , эти преступлени€ относ€тс€ к исключительной подследственности ЌјЅ”, а не —Ѕ” или √енпрокуратуры. ѕоэтому с точки зрени€ закона у мен€ просто не было вариантов относительно того, какому из правоохранительных органов передавать эти материалы.
¬тора€ причина заключалась в том, что € был убежден в абсолютной обреченности этих материалов в случае попадани€ их в —Ѕ”. ¬едь ими занималс€ бы √лавк " ", тогда уже управл€емый ƒемчиной, которого —ћ» называют "смотр€щим  ононенко-√рановского". ќн был моим подчиненным, € очень хорошо знаю его деловые и личные качества, принципы де€тельности, а также тех, кто за ним "стоит". ѕоэтому € легко мог предвидеть "судьбу" этих материаловЕ
я также учитывал тот факт, что ЌјЅ” менее политически заангажирован и наиболее независимый правоохранительный орган. «ато по закону —Ѕ” четко находитс€ "под" президентом, что могло повли€ть на ход и результаты проверки "черной бухгалтерии". ј мог ли € просто зайти к председателю —Ѕ” ¬асилию √рицаку и проинформировать его о получении указанных материалов?  онечно, мог. Ќо не хотел ставить ¬асили€ —ергеевича в неудобное положение. я хорошо знал, как бы развивались событи€ после этого. Ќа тот момент решение мною было уже прин€то, € вз€л всю ответственность на себ€ и сделал так, как считал необходимым - в соответствии с законом.
- ѕорошенко во врем€ пресс-конференции рассказал, что вы работали с ним, выполн€€ определенные функции в сфере безопасности. ћожете подробнее рассказать, что это было за сотрудничество? ¬ы работали в службе охраны ѕорошенко?
- ¬ службе охраны ѕорошенко € не работал.  ак кандидат в президенты он имел государственную охрану. Ќо потребность в дополнительных мерах безопасности объективно существовала, исход€ из ситуации фактической войны на востоке ”краины. я имел возможность предоставл€ть его команде помощь по вопросам безопасности, поскольку в то врем€ находилс€ в распор€жении председател€ —Ѕ”. ”же как первый заместитель председател€-начальник √лавка " " —Ѕ” € встречалс€ с президентом ѕорошенко по служебным вопросам.
ѕоследней была встреча в конце окт€бр€ прошлого года после моего выступлени€ на антикоррупционном парламентском комитете, на котором было заслушано дело "бриллиантовых прокуроров". Ёта встреча стала дл€ мен€ решающей. ќна, а также р€д других обсто€тельств дали мне четкое понимание того, что реальной политической воли по борьбе с коррупцией в ”краине нет. „то работать так, как того требует закон и так, как € хотел и умею работать, мне просто не дадут. ј работать по правилам, которые мне нав€зывали и движущимс€ вразрез с моей позицией, € не хотел.  ак говоритс€, служить готов, но не прислуживатьЕ
- ѕо вашим словам, одной из причин вашего увольнени€ из —Ѕ” стала невозможность эффективно боротьс€ с коррупцией из-за руководителей √енпрокуратуры, в частности, ¬иктора Ўокина. —ейчас, когда генпрокурор помен€лс€, вы вернулись бы обратно?
- ¬озвращатьс€ в —Ѕ” в нынешней ситуации не вижу никакого смысла. ¬едь негативные тенденции, которые заставили мен€ уйти с работы, за это врем€ только усилились. — приходом ёри€ Ћуценко на должность генпрокурора "погода" в прокуратуре однозначно изменилась к лучшему. Ёто надо признать. Ќасколько эффективной будет работа прокуратуры в дальнейшем - покажет врем€.
Ќо надо понимать, что дл€ этого нужны кардинальные изменени€. ¬о-первых, кадров, во-вторых, принципов де€тельности. ѕо кадрам есть большие вопросы. Ћюди Ўокина сохранили должности во всей прокурорской иерархии. ѕлюс кадры яремы-ƒаниленко, что почти одно и то же. ќстались на своих должност€х заместитель генпрокурора по следствию —тол€рчук, начальник главного следственного управлени€ √рищенко, начальник управлени€ внутренней безопасности ƒзюба, начальник департамента кадров √орбань, получил повышение скандально известный следователь —ус, зан€л место прокурора  иева шокинский заместитель √овда ѕо имеющейс€ информации, даже  уценко, которого называли "лицом Ўокина", продолжает работать в √ѕ”!
ƒаже при желании новый генпрокурор не сможет со "старыми" кадрами организовать работу прокуратуры по-новому. ћожно сколько угодно за€вл€ть о независимости и самосто€тельности прокуратуры, но всем известно, что ключевые решени€ в этом ведомстве принимались на Ѕанковой.
- —ћ» писали, что вы ушли из —Ѕ” после конфликта, который возник из-за вашего отказа выполн€ть специфические задани€ " ононенко- √рановского". “акже вы писали в Facebook, что ваш преемник ƒемчина такие указани€ выполн€ет. ћожете подробнее рассказать, что это за указани€?
- я говорил об этом несколько в другом ракурсе. Ќо суть действительно сводитс€ к тому, что € не хотел подчин€тьс€ постороннему вли€нию. ѕо моему убеждению, если спецслужба становитс€ объектом надзора "смотр€щих", то это уже не спецслужба, а что-то совсем другое. ¬ —Ѕ” должен быть один руководитель - ее председатель.
- ѕо вашей информации, имеет ƒемчина вли€ние на √лавное управление контрразведывательной защиты интересов государства в сфере экономической безопасности —Ѕ”?
- ƒемчина занимает должность первого заместител€ председател€ —Ѕ” и непосредственно руководит √лавком " ". ќднако это не исключает возможности привлечени€ его к выполнению задач и других подразделений, дачу им соответствующих указаний. “е, кто его "опекает", всегда хотели, чтобы он в —лужбе возглавил экономическое направление, а также пытались расширить сферу его вли€ни€, в частности, на вопросы контрабанды. ”читыва€ это, думаю, что де€тельность управлени€ контрразведывательной защиты в сфере экономической безопасности им очень интересна.
¬ последнее врем€ —Ѕ” целенаправленно превращают в лично преданный "отр€д", что пагубно сказываетс€ на состо€нии национальной безопасности. ћы это уже проходили, и последстви€ ”краина будет еще долго "расхлебывать".
Ѕольшой ошибкой всех президентов было то, что вместо утверждени€ —Ѕ” сильной национальной спецслужбой они пытались поставить ее на службу себе лично. √убительной также считаю практику, когда глава —лужбы не в полной мере вли€ет на кадровую политику в возглавл€емом им ведомстве, когда ключевые кадровые решени€ принимаютс€ посторонними дл€ —лужбы лицами. ѕон€тно, что управл€ть такими "кадрами" фактически будут те, кто пролоббировал их назначение.
- —былс€ ли ваш прогноз относительно увольнени€ новым руководителем √лавка " " ƒемчиной сотрудников —Ѕ”, которые имели отношение к реализации дела "бриллиантовых прокуроров"? ¬ы писали в Facebook, что вам известно о соответствующем об€зательстве ƒемчины перед ЎокинымЕ
- Ётот процесс идет - освобожден от занимаемой должности сотрудник —Ѕ”, который был старшим группы, проводившей обыск у  орнийца. ‘актически отстранен от служебных дел мой заместитель, который руководил операцией по задержанию одного из "бриллиантовых прокуроров". ≈сть представление об освобождении от занимаемых должностей других сотрудников √лавка " ", которые работали по делу "бриллиантовых прокуроров".
“о есть все подтверждаетс€ и все делаетс€ по схеме, которую применил Ўокин к прокурорским работникам, которые начинали расследование дела "бриллиантовых прокуроров". “олько в —лужбе это делаетс€ не нахрапом, а более "деликатно" - несмотр€ на изменение обсто€тельств и общественный резонанс. ¬ то же врем€ аль€нс Ўокин-ƒемчина сохран€етс€, поскольку они имеют общие интересы и прочную "прив€зку" к одному центру вли€ни€.
- ѕосле увольнени€ из —Ѕ” вы работаете преподавателем в јкадемии —Ѕ”. Ќасколько сильна подготовка курсантов, соответствует ли она современным требовани€м?
- Ѕуквально на дн€х читал лекцию магистрам - получил огромное удовольствие от общени€ с ними. ≈сть все предпосылки дл€ того, чтобы —Ѕ” пополнилась образованными, хорошо подготовленными, € бы даже сказал, продвинутыми и, что очень сегодн€ важно, патриотически настроенными сотрудниками.  ак по мне, они ничем не будут уступать сотрудникам сильнейших спецслужб мира. ¬ то же врем€ мы можем проигрывать в техническом оснащении, материальном и финансовом обеспечении. ј методы и принципы де€тельности спецслужб одинаковы во всем мире.
- ћогут ли выпускники украинской спецслужбы конкурировать с российскими, израильскими, британскими и американскими коллегами?
- Ќадо понимать, что становление сильной спецслужбы длитс€ не одно дес€тилетие. ќдна наработка агентуры требует колоссальных затрат и длительного времени. –азвитие отечественной спецслужбы не всегда происходило в благопри€тных обсто€тельствах. ѕри распаде ———– и в период правлени€ януковича она пережила два потр€сени€ и понесла непоправимые потери.  огда руководство спецслужбы бежит во враждебное государство, уничтожа€ одни важные оперативные материалы и забира€ с собой другие, а также раскрыва€ все секреты врагу, то восстановить ее функциональную способность очень сложно. Ќо вполне возможно.
ѕосле –еволюции ƒостоинства началс€ качественно новый этап развити€ —Ѕ”, она имеет все шансы стать сильной украинской спецслужбой. √лавное - этот шанс не упустить, не дать политикам и дельцам возможности пользоватьс€ —лужбой, как они это делали раньше.
- ѕо вашему мнению, назначение на должность главы —Ѕ” ’орошковского, а также кадровых российских офицеров  алинина и якименко повли€ло на нынешнюю ситуацию в стране - аннексию  рыма и войну на ¬остоке?
- ¬ пик своего правлени€, который приходитс€ на 2012-2013 годы, янукович полностью подм€л под себ€ —Ѕ” и использовал ее по своему усмотрению. —обственно, как и всю правоохранительную и судебную системы. ћожно сказать, что в тот период она уже действовала против ”краины и украинского народа.
ƒе€тельность ’орошковского на посту главы —Ѕ” политически можно оценивать по-разному, но оперативникам работать он давал. ѕри нем € возглавл€л два подразделени€ в центральном аппарате - сначала был начальником управлени€ по правоохранительным органам и судам √лавка " " - назначалс€ на эту должность еще Ќаливайченко, а потом где-то примерно п€ть мес€цев - начальником управлени€ внутренней безопасности.
“огда —Ѕ” впервые серьезно "ударила" по прокурорам - мы реализовали материалы, в частности, в отношении прокурора —мелы (ѕолтавска€ область) и транспортного прокурора  иевской области, вз€в их на вз€тках.
ќпределенный оперативный простор у мен€ был и во врем€ работы в ”правлении внутренней безопасности —Ѕ”. “огда нашим "объектом" был начальник ”—Ѕ” ƒонецкой области якименко, за которым т€нулс€ шлейф злоупотреблений. «аниматьс€ якименко, которого янукович поставил на свою вотчину, было не совсем безопасно.  стати, потом якименко "слили" об этом информацию и, став первым заместителем председател€, а затем председателем —Ѕ”, он вс€чески пыталс€ мен€ "достать".
 алинин по профессиональным качествам - абсолютна€ случайность на должности руководител€ —Ѕ”. ≈го "поставил" на эту должность охранник януковича, которому тот очень довер€л. ƒумаю, янукович рассматривал  алинина как переходную фигуру, чтобы в будущем подготовить на эту должность якименко. ќн не контролировал ситуацию в —лужбе и не управл€л ею. ћожно сказать, что ...

≈ще по теме

ЌјЅ” обнародовало данные о причастности советника “рампа к

ЌјЅ” обнародовало данные о причастности советника “рампа к "черной кассе"

19-08-2016, 09:22
„асть фигурантов из списка Ђчерной бухгалтерииї ѕ– установлена, Ч ЌјЅ”

„асть фигурантов из списка Ђчерной бухгалтерииї ѕ– установлена, Ч ЌјЅ”

26-06-2016, 14:34
ЌјЅ” установила часть фигурантов по делу

ЌјЅ” установила часть фигурантов по делу "черной бухгалтерии"

26-06-2016, 14:11
ƒелу о

ƒелу о "черной кассе" ѕ– добавили драматизма: —ытник допустил убийства

1-06-2016, 17:57
–езонансным материалам генерала —Ѕ” дали ход

–езонансным материалам генерала —Ѕ” дали ход

28-05-2016, 13:33
ЌјЅ” получило доступ к

ЌјЅ” получило доступ к "черной бухгалтерии" ѕартии регионов

28-05-2016, 12:43
ѕолитика

–едактор раздела ѕолитика
Ќаписать на e-mail