| | Генерал СБУ: После встречи с Порошенко понял, что воли для борьбы с коррупцией в Украине нет/Автор скандала с "черной бухгалтерией" Партии регионов сделал ряд новых громких заявлений
Политика

Генерал СБУ: После встречи с Порошенко понял, что воли для борьбы с коррупцией в Украине нет/Автор скандала с "черной бухгалтерией" Партии регионов сделал ряд новых громких заявлений

четверг, 29 сентября 2016, 08:05
Поделиться
переглянути статтю українською
Генерал СБУ: После встречи с Порошенко понял, что воли для борьбы с коррупцией в Украине нет/Автор скандала с \"черной бухгалтерией\" Партии регионов сделал ряд новых громких заявлений

Фото: УНИАН
В Украине заявлениями о коррупции в политике никого не удивишь. Но настоящие масштабы этого явления страна узнала в конце мая текущего года. Тогда экс-первый заместитель председателя СБУ, начальник Главного управления "К" генерал Виктор Трепак передал в НАБУ так называемую "черную бухгалтерию" Партии регионов с зафиксированными выплатами на сумму около 2 миллиардов долларов. Позже копии "бухгалтерии" обнародовал и нардеп Сергей Лещенко. Среди фигурантов материалов оказались известные политики, министры, депутаты, судьи, а также американский политтехнолог Пол Манафорт. Последний после огласки вынужден был уйти в отставку с поста руководителя избирательного штаба кандидата в президенты США Дональда Трампа.
Недавно директор НАБУ Артем Сытник сообщил об окончании почерковедческих экспертиз по этому делу, а также о намерениях в ближайшее время сообщить о подозрении некоторым фигурантам материалов, что свидетельствует об их подлинности.
В интервью "Апострофу" Виктор Трепак сообщил, когда допускает обнародование всех материалов "бухгалтерии", об увольнении из СБУ своих подчиненных, которые принимали участие в задержании "бриллиантовых прокуроров", а также о совместных уикендах бывшего генпрокурора Виктора Шокина и председателя Конституционного суда Украины Юрия Баулина.
- В мае вы передали в НАБУ так называемую "черную бухгалтерию" Партии регионов, которая вызвала широкий резонанс в Украине и даже в США, поскольку повлекла отставку Манафорта - руководителя избирательного штаба Дональда Трампа. Надеялись ли вы тогда на такой результат?
- Я рассчитывал на проведение всестороннего и объективного расследования. На основании этих материалов можно доказать, что на протяжении многих лет в Украине действовала преступная организация, которая захватила государственную власть и неправомерно ее использовала. А также то, что Янукович пришел к власти незаконно и не был легитимным президентом Украины. То есть для меня важен юридический результат.
Сейчас много фигурантов этих материалов не только себя спокойно чувствуют, но и занимают ключевые должности в системе нынешней власти. Фундамент коррупции не разрушен. Институт "смотрящих" восстановлен, в том числе за счет тех, кто выполнял эту функцию при предыдущей власти.
В США после резонанса Манафорт вынужден был немедленно уйти в отставку. Министерство юстиции Украины и ФБР начали совместное расследование относительно участия американских компаний и отдельных лиц в коррупционных схемах в Украине во время президентства Януковича. Но наши чиновники, фамилии которых уже "всплыли" в "черной бухгалтерии ПР", все на местах.
Я считаю, резонанс должны вызывать результаты расследования - объявление подозрений, направление в суд дел, вынесение приговоров. Выборочное "выбрасывание" в СМИ выгодной кому-то информации может привести к банальному политическому киллерству и примитивному зарабатыванию дивидендов. Я уже не говорю о том, что это усложнит или даже сделает невозможным эффективное расследование этих материалов.
Конкретика по фигурантам "черной бухгалтерии" может появляться только в результате официального расследования НАБУ и ГПУ. Некоторые выступают за немедленное обнародование НАБУ всех материалов. В принципе, я допускаю обнародование всей "черной бухгалтерии" в том виде, в котором она существует, но только при условии, если по каким-то субъективным причинам официальное расследование окажется безрезультатным. То есть когда государство распишется в своем бессилии выполнить требования Конституции и законов.
- Через несколько дней после вашей передачи бухгалтерии регионалов в НАБУ фрагменты из этих документов обнародовал нардеп Сергей Лещенко. Как объясните такое совпадение?
- Это действительно совпадение. Я не знаком с Лещенко. Видел его всего несколько раз на заседаниях парламентского комитета. В последний раз - в октябре прошлого года.
- По вашему мнению, обнародование фрагментов пошло на пользу следствию или повредило ему? Директор НАБУ Сытник заявил, что из-за публикации материалов несколько фигурантов покинули страну…
- Я проинформировал общество только о факте существования "черной бухгалтерии Партии регионов" и передаче ее в НАБУ. Говорить о конкретных фамилиях, фактах, цифрах не стал, потому что как оперативный работник хорошо понимал, что это может привести к уничтожению следов преступлений. Хотя бесспорно, тогда я мог назвать десятки известных в Украине и за ее пределами чиновников, которые фигурируют в указанных материалах. После того, как я передал "черную бухгалтерию" в НАБУ, народный депутат Сергей Лещенко немедленно обнародовал документы, которые у него были, по его словам, еще с начала года.
Я даже не знаю, были ли это оригиналы или копии. Но общественный резонанс такое обнародование вызвало серьезный. Пошло ли это на пользу следствию? Как по мне - нет. Но точно это могут сказать в НАБУ и САП, поскольку они проводят расследование.
- Недавно нардеп Игорь Луценко заявил, что доказательная сила этих материалов весьма сомнительна. Насколько обоснованы эти сомнения?
- Такие утверждения могут высказываться либо в силу незнания закона, либо с целью посеять сомнение в легитимности расследования. Я принимал участие в десятках успешных расследований по фактам взяточничества, которые завершились обвинительными приговорами. Если бы хотя бы по одному из них было что-то вроде "черной бухгалтерии" - это было бы просто оперативное и следственное счастье! Взяточничество - это очень латентная преступная деятельность. Как правило, никто никогда письменно не фиксирует, кому дал или у кого и за что взял.
В моей практике были случаи, когда факт взяточничества проходил в суде вообще без наличия предмета взятки. По тому же делу судьи Зварыча одним из доказательств суд признал написанную им простую записку, в которой указывалась лишь сумма и номер судебного дела. А здесь мы имеем оригинальную фиксацию фактов дачи-получения взяток с фамилиями, датами, суммами, подписями, назначением незаконного вознаграждения … Это же доказательный Клондайк!
Бесспорно, что для того, чтобы информация "черной бухгалтерии" легла в основу обвинения, нужно провести огромную оперативно-следственную работу. С точки зрения Уголовного процессуального кодекса, материалы "черной бухгалтерии" имеют несомненную доказательную силу. Во-первых, они переданы в НАБУ в установленном законом порядке. Во-вторых, являются самодостаточными в юридическом плане доказательствами, поскольку полностью отвечают требованиям, которые УПК предъявляет к доказательствам. В-третьих, они предоставляют колоссальные возможности для получения новых доказательств путем проведения следственных действий.
- Геннадий Москаль высказал предположение, что "черная бухгалтерия" была вынесена из офиса Партии регионов во время инспирированного пожара в феврале 2014 года. Через какое время она попала к вам?
- Опять же: для установления истины важно содержание этих материалов. А где они хранились, кто, откуда, когда и как их вынес и кому передал - имеет второстепенное значение. Если исходить из государственных интересов, то надо быть благодарными тому, кто эти материалы сохранил. "Черная бухгалтерия" Партии регионов - просто редкая находка для оперативников и следователей, которая может попасть в руки правоохранителей раз в сто лет. Эти материалы - уникальный шанс для системного обновления государственной власти.
- Почему вы не сообщили об "амбарной книге" руководству СБУ? Неужели там все так плохо, что вы решили не ставить их в известность?
- Мое решение о передаче материалов "черной бухгалтерии" Партии регионов в НАБУ обусловлено двумя главными причинами. Первая из них - чисто юридическая. Материалы я получил не как должностное лицо СБУ, а как гражданин. К тому времени я уже не работал первым заместителем председателя-начальником Главка "К" СБУ, я не занимал никакой должности в Службе и был подписан мой рапорт об увольнении из органов безопасности.
На основе анализа полученных материалов имелись признаки дачи-получения взятки в особо крупных размерах должностными лицами высокого уровня. В соответствии с УПК, эти преступления относятся к исключительной подследственности НАБУ, а не СБУ или Генпрокуратуры. Поэтому с точки зрения закона у меня просто не было вариантов относительно того, какому из правоохранительных органов передавать эти материалы.
Вторая причина заключалась в том, что я был убежден в абсолютной обреченности этих материалов в случае попадания их в СБУ. Ведь ими занимался бы Главк "К", тогда уже управляемый Демчиной, которого СМИ называют "смотрящим Кононенко-Грановского". Он был моим подчиненным, я очень хорошо знаю его деловые и личные качества, принципы деятельности, а также тех, кто за ним "стоит". Поэтому я легко мог предвидеть "судьбу" этих материалов…
Я также учитывал тот факт, что НАБУ менее политически заангажирован и наиболее независимый правоохранительный орган. Зато по закону СБУ четко находится "под" президентом, что могло повлиять на ход и результаты проверки "черной бухгалтерии". А мог ли я просто зайти к председателю СБУ Василию Грицаку и проинформировать его о получении указанных материалов? Конечно, мог. Но не хотел ставить Василия Сергеевича в неудобное положение. Я хорошо знал, как бы развивались события после этого. На тот момент решение мною было уже принято, я взял всю ответственность на себя и сделал так, как считал необходимым - в соответствии с законом.
- Порошенко во время пресс-конференции рассказал, что вы работали с ним, выполняя определенные функции в сфере безопасности. Можете подробнее рассказать, что это было за сотрудничество? Вы работали в службе охраны Порошенко?
- В службе охраны Порошенко я не работал. Как кандидат в президенты он имел государственную охрану. Но потребность в дополнительных мерах безопасности объективно существовала, исходя из ситуации фактической войны на востоке Украины. Я имел возможность предоставлять его команде помощь по вопросам безопасности, поскольку в то время находился в распоряжении председателя СБУ. Уже как первый заместитель председателя-начальник Главка "К" СБУ я встречался с президентом Порошенко по служебным вопросам.
Последней была встреча в конце октября прошлого года после моего выступления на антикоррупционном парламентском комитете, на котором было заслушано дело "бриллиантовых прокуроров". Эта встреча стала для меня решающей. Она, а также ряд других обстоятельств дали мне четкое понимание того, что реальной политической воли по борьбе с коррупцией в Украине нет. Что работать так, как того требует закон и так, как я хотел и умею работать, мне просто не дадут. А работать по правилам, которые мне навязывали и движущимся вразрез с моей позицией, я не хотел. Как говорится, служить готов, но не прислуживать…
- По вашим словам, одной из причин вашего увольнения из СБУ стала невозможность эффективно бороться с коррупцией из-за руководителей Генпрокуратуры, в частности, Виктора Шокина. Сейчас, когда генпрокурор поменялся, вы вернулись бы обратно?
- Возвращаться в СБУ в нынешней ситуации не вижу никакого смысла. Ведь негативные тенденции, которые заставили меня уйти с работы, за это время только усилились. С приходом Юрия Луценко на должность генпрокурора "погода" в прокуратуре однозначно изменилась к лучшему. Это надо признать. Насколько эффективной будет работа прокуратуры в дальнейшем - покажет время.
Но надо понимать, что для этого нужны кардинальные изменения. Во-первых, кадров, во-вторых, принципов деятельности. По кадрам есть большие вопросы. Люди Шокина сохранили должности во всей прокурорской иерархии. Плюс кадры Яремы-Даниленко, что почти одно и то же. Остались на своих должностях заместитель генпрокурора по следствию Столярчук, начальник главного следственного управления Грищенко, начальник управления внутренней безопасности Дзюба, начальник департамента кадров Горбань, получил повышение скандально известный следователь Сус, занял место прокурора Киева шокинский заместитель Говда По имеющейся информации, даже Куценко, которого называли "лицом Шокина", продолжает работать в ГПУ!
Даже при желании новый генпрокурор не сможет со "старыми" кадрами организовать работу прокуратуры по-новому. Можно сколько угодно заявлять о независимости и самостоятельности прокуратуры, но всем известно, что ключевые решения в этом ведомстве принимались на Банковой.
- СМИ писали, что вы ушли из СБУ после конфликта, который возник из-за вашего отказа выполнять специфические задания "Кононенко- Грановского". Также вы писали в Facebook, что ваш преемник Демчина такие указания выполняет. Можете подробнее рассказать, что это за указания?
- Я говорил об этом несколько в другом ракурсе. Но суть действительно сводится к тому, что я не хотел подчиняться постороннему влиянию. По моему убеждению, если спецслужба становится объектом надзора "смотрящих", то это уже не спецслужба, а что-то совсем другое. В СБУ должен быть один руководитель - ее председатель.
- По вашей информации, имеет Демчина влияние на Главное управление контрразведывательной защиты интересов государства в сфере экономической безопасности СБУ?
- Демчина занимает должность первого заместителя председателя СБУ и непосредственно руководит Главком "К". Однако это не исключает возможности привлечения его к выполнению задач и других подразделений, дачу им соответствующих указаний. Те, кто его "опекает", всегда хотели, чтобы он в Службе возглавил экономическое направление, а также пытались расширить сферу его влияния, в частности, на вопросы контрабанды. Учитывая это, думаю, что деятельность управления контрразведывательной защиты в сфере экономической безопасности им очень интересна.
В последнее время СБУ целенаправленно превращают в лично преданный "отряд", что пагубно сказывается на состоянии национальной безопасности. Мы это уже проходили, и последствия Украина будет еще долго "расхлебывать".
Большой ошибкой всех президентов было то, что вместо утверждения СБУ сильной национальной спецслужбой они пытались поставить ее на службу себе лично. Губительной также считаю практику, когда глава Службы не в полной мере влияет на кадровую политику в возглавляемом им ведомстве, когда ключевые кадровые решения принимаются посторонними для Службы лицами. Понятно, что управлять такими "кадрами" фактически будут те, кто пролоббировал их назначение.
- Сбылся ли ваш прогноз относительно увольнения новым руководителем Главка "К" Демчиной сотрудников СБУ, которые имели отношение к реализации дела "бриллиантовых прокуроров"? Вы писали в Facebook, что вам известно о соответствующем обязательстве Демчины перед Шокиным…
- Этот процесс идет - освобожден от занимаемой должности сотрудник СБУ, который был старшим группы, проводившей обыск у Корнийца. Фактически отстранен от служебных дел мой заместитель, который руководил операцией по задержанию одного из "бриллиантовых прокуроров". Есть представление об освобождении от занимаемых должностей других сотрудников Главка "К", которые работали по делу "бриллиантовых прокуроров".
То есть все подтверждается и все делается по схеме, которую применил Шокин к прокурорским работникам, которые начинали расследование дела "бриллиантовых прокуроров". Только в Службе это делается не нахрапом, а более "деликатно" - несмотря на изменение обстоятельств и общественный резонанс. В то же время альянс Шокин-Демчина сохраняется, поскольку они имеют общие интересы и прочную "привязку" к одному центру влияния.
- После увольнения из СБУ вы работаете преподавателем в Академии СБУ. Насколько сильна подготовка курсантов, соответствует ли она современным требованиям?
- Буквально на днях читал лекцию магистрам - получил огромное удовольствие от общения с ними. Есть все предпосылки для того, чтобы СБУ пополнилась образованными, хорошо подготовленными, я бы даже сказал, продвинутыми и, что очень сегодня важно, патриотически настроенными сотрудниками. Как по мне, они ничем не будут уступать сотрудникам сильнейших спецслужб мира. В то же время мы можем проигрывать в техническом оснащении, материальном и финансовом обеспечении. А методы и принципы деятельности спецслужб одинаковы во всем мире.
- Могут ли выпускники украинской спецслужбы конкурировать с российскими, израильскими, британскими и американскими коллегами?
- Надо понимать, что становление сильной спецслужбы длится не одно десятилетие. Одна наработка агентуры требует колоссальных затрат и длительного времени. Развитие отечественной спецслужбы не всегда происходило в благоприятных обстоятельствах. При распаде СССР и в период правления Януковича она пережила два потрясения и понесла непоправимые потери. Когда руководство спецслужбы бежит во враждебное государство, уничтожая одни важные оперативные материалы и забирая с собой другие, а также раскрывая все секреты врагу, то восстановить ее функциональную способность очень сложно. Но вполне возможно.
После Революции Достоинства начался качественно новый этап развития СБУ, она имеет все шансы стать сильной украинской спецслужбой. Главное - этот шанс не упустить, не дать политикам и дельцам возможности пользоваться Службой, как они это делали раньше.
- По вашему мнению, назначение на должность главы СБУ Хорошковского, а также кадровых российских офицеров Калинина и Якименко повлияло на нынешнюю ситуацию в стране - аннексию Крыма и войну на Востоке?
- В пик своего правления, который приходится на 2012-2013 годы, Янукович полностью подмял под себя СБУ и использовал ее по своему усмотрению. Собственно, как и всю правоохранительную и судебную системы. Можно сказать, что в тот период она уже действовала против Украины и украинского народа.
Деятельность Хорошковского на посту главы СБУ политически можно оценивать по-разному, но оперативникам работать он давал. При нем я возглавлял два подразделения в центральном аппарате - сначала был начальником управления по правоохранительным органам и судам Главка "К" - назначался на эту должность еще Наливайченко, а потом где-то примерно пять месяцев - начальником управления внутренней безопасности.
Тогда СБУ впервые серьезно "ударила" по прокурорам - мы реализовали материалы, в частности, в отношении прокурора Смелы (Полтавская область) и транспортного прокурора Киевской области, взяв их на взятках.
Определенный оперативный простор у меня был и во время работы в Управлении внутренней безопасности СБУ. Тогда нашим "объектом" был начальник УСБУ Донецкой области Якименко, за которым тянулся шлейф злоупотреблений. Заниматься Якименко, которого Янукович поставил на свою вотчину, было не совсем безопасно. Кстати, потом Якименко "слили" об этом информацию и, став первым заместителем председателя, а затем председателем СБУ, он всячески пытался меня "достать".
Калинин по профессиональным качествам - абсолютная случайность на должности руководителя СБУ. Его "поставил" на эту должность охранник Януковича, которому тот очень доверял. Думаю, Янукович рассматривал Калинина как переходную фигуру, чтобы в будущем подготовить на эту должность Якименко. Он не контролировал ситуацию в Службе и не управлял ею. Можно сказать, что он только номинально был председателем СБУ.
А вот Якименко был стопроцентным "опричником" Януковича - ручным, преданным, готовым выполнить любую задачу. Он считался креатурой Саши-Стоматолога - старшего сына Януковича, у которого работал в охране после освобождения из СБУ. Надо сказать, что Янукович "дожал" Хорошковского и присвоил Якименко (в бытность его на должности начальника УСБУ в Севастополе) звание генерал-майора. Такое звание у него оставалось и в то время, когда он был главой СБУ. Возможно, более высокие звания ему уже присваивали в другом ...

Еще по теме

Опальный генерал СБУ рассказал о скандальных увольнениях по громкому делу

Опальный генерал СБУ рассказал о скандальных увольнениях по громкому делу

29-09-2016, 11:22
Генарал СБУ: После встречи с Порошенко понял, что воли для борьбы с коррупц ...

Генарал СБУ: После встречи с Порошенко понял, что воли для борьбы с коррупц ...

29-09-2016, 08:13
НАБУ обнародовало данные о причастности советника Трампа к

НАБУ обнародовало данные о причастности советника Трампа к "черной кассе"

19-08-2016, 09:22
Часть фигурантов из списка «черной бухгалтерии» ПР установлена, — НАБУ

Часть фигурантов из списка «черной бухгалтерии» ПР установлена, — НАБУ

26-06-2016, 14:34
Резонансным материалам генерала СБУ дали ход

Резонансным материалам генерала СБУ дали ход

28-05-2016, 13:33
НАБУ получило доступ к

НАБУ получило доступ к "черной бухгалтерии" Партии регионов

28-05-2016, 12:43
Политика

Редактор раздела Политика
Написать на e-mail